"Єдина озброєна опозиція". Головне з інтервʼю командира РДК Дениса "WhiteRex" Капустіна

Майже 5 годин триває інтервʼю командира Російського добровольчого корпусу (РДК) Дениса "White Rex" Капустіна популярному російському журналісту й блогеру Юрію Дудю. У цій розмові вони обговорили значення російських добровольців у складі ЗСУ, можливість закінчення війни Росії проти України, а також політичні погляди лідера російських добровольців.

РДК – добровольчий підрозділ росіян, які воюють на боці України у протистоянні з Росією і беруть участь у найскладніших операціях на багатьох ділянках фронту.

Засновником і командиром РДК є Денис Капустін, відомий також під іншим прізвищем – Нікітін.

BBC News Україна подивилася це інтервʼю повністю і розповідає коротко про головне.

Пірат, космонавт або Дарт Вейдер. Дитинство Капустіна

Капустін, якому зараз 42 роки, народився та виріс у Москві, як сам розповідає, у "хорошій, повній родині" середнього класу. Батько, за його словами, був "комерсантом", а мати займалася вихованням сина. Денис був хорошистом: мав четвірки-пʼятірки, і лише з фізики – трійку.

Коли йому було шість років, він вперше побачив фільм "Зоряні війни" – найбільше його вразив антигерой Дарт Вейдер, з яким, як нагадав Дудь, Капустін асоціює себе й донині. Цьому питанню блогер присвятив навіть більше часу, ніж розмові про родину Капустіна.

"Як я розумію, Дарт Вейдер – це лиходій, який служив імперії, влаштовував каральні операції, придушував повстанців і вбивав у величезних кількостях (...). Що саме тебе в цьому надихнуло? З чим саме тут ти можеш себе асоціювати?" – запитав інтервʼюер.

"Я готовий асоціювати себе з ним як з командиром, як з людиною, яка сама може взяти до рук світловий меч і піти в бій. Я думаю, що для командира це якраз потрібна, корисна риса. Я теж міг би відправляти хлопців уперед, бажати їм удачі та залишатися в штабі, але все ж таки я пішов разом із ними, заходив на наші транскордонні операції", – каже Капустін.

Він жартує, що не має надприродних сил, як у Дарта Вейдера, але їх обʼєднує мужність – і тому, за його словами, напередодні його нагородили орденом Богдана Хмельницького III ступеня.

На запитання Дудя, про що той мріяв, коли був дитиною, Капустін відповів:

"Стати піратом. (...) В мене був вибір: або космонавтом, або піратом".

"Коли я дуже раннім ранком холодної московської зими йшов до школи, я послизнувся і ледь не розбив ніс на слизькому, доволі вузькому асфальті прямо перед воротами школи. Я тоді сказав собі, що не знаю, чим буду займатися у дорослому житті, але точно не буду вставати зранку і йти кудись у таку морозну погоду, такою некомфортною, некласною вулицею на роботу", – пригадує він.

Його мати, пригадує Капустін, завжди хотіла жити на Заході: зробити це вдалося лише наприкінці 90-х. Як він розповідає, коли по родині вдарила економічна криза, вони переїхали у Німеччину, скориставшись єврейським походженням дідуся.

Згодом Капустін вступив в Університетський коледж Маастрихтського університету в Нідерландах, на спеціальність міжнародний бізнес. Хоча зрештою вищу освіту він так і не здобув.

Згодом він повернувся у Росію, де долучився до фанатського руху ЦСКА, а також, як сам розповідав у попередніх інтервʼю, став "серйозною фігурою в європейському та російському правому русі".

В 2017 році переїхав до України, де вже згодом приєднався до української армії.

Як інсценували "загибель" командира РДК

27 грудня Російський добровольчий корпус повідомив, що на фронті на Запоріжжі від удару FPV-дрона загинув їхній командир Денис Капустін. Кількома днями пізніше, 1 січня, Головне управління розвідки Міноборони заявило, що командир РДК живий, а інформація про його загибель була українською спецоперацією.

Як заявили українські спецслужби, російські структури замовили ліквідацію Капустіна, виділивши на це 500 тисяч доларів. В результаті операції українська розвідка каже, що отримала всю суму винагороди, яку спрямували на потреби ГУР та закупівлю обладнання для ЗСУ.

Російські спецслужби цього не коментували. Проте МВС РФ знову оголосило Капустіна в розшук – за державну зраду і тероризм, за які у 2023-му він був заочно засуджений до довічного терміну (у справі про вторгнення ЗСУ на територію Брянської області).

"Те, що ми з їхньою допомогою зняли найдорожчу короткометражку на 500 тисяч доларів – це насправді побічний ефект. Головна задача полягала в іншому – порушити роботу спецслужб", – каже лідер РДК у розмові з Дудем.

Метою інсценізації його загибелі, за словами Капустіна, було створення хаосу в російських спецслужбах.

Він вважає, що для проведення цієї операції українська розвідка обрала найкращий час, адже ліквідація Капустіна в останні дні перед Новим роком – головним святом у Росії – була довгоочікуваним "подарунком" для російських служб.

"Оскільки росіяни загалом і чекісти особливо дуже привʼязані до дат, то зрозуміло, що відповідальні за мою ліквідацію офіцери з російської сторони, звісно, хотіли не просто мене прибрати, а зробити це під Новий рік, – говорить Капустін. – Якщо ти зробив це в будь-який інший день, ти молодець, зробив свою роботу (...). Але якщо ти робиш це під Новий рік, то це подарунок начальнику. І як гонець в якійсь азіатській імперії, що привіз хороші новини, можеш просити чого хочеш".

На його думку, саме тому росіяни поспішали і не мали достатньо часу перевірити, чи насправді Капустін мертвий. Декому, як каже командир РДК, ця помилка коштувала декому карʼєри.

"Я знаю, що деякі офіцери російських спецслужб 1 січня з Москви вирушили на СВО", – каже він.

Трактування нацизму

Чимало запитань Юрія Дудя до командира РДК стосувалися його поглядів на другу світову війну, а передусім – щодо ідеології та дій нацистів.

Зокрема блогер нагадав про матеріал видання The Guardian, в якому йшлося про те, що Капустін нібито тримає в спальні портрет гітлерівського міністра пропаганди Йозефа Геббельса. Капустін заперечив.

"Ну добре, що не в душі. Не було такого", – сказав він.

На запитання, ким в такому разі є для Капустіна Геббельс, той відповів так:

"Доктор Йозеф Геббельс – переконаний, не одразу, але врешті переконаний націонал-соціаліст. Геній, злий геній маркетингу, пропаганди. Батько шістьох, якщо не помиляюся, дітей. Вірний соратник фюрера. Прихильник ідей націонал-соціалізму".

"Це всі важливі факти про нього?" – питає Дудь.

"Ну і, зрозуміло, гауляйтер Берліна", – відповідає "WhiteRex".

Від міркувань щодо ролі Геббельса у Другій світовій війні Юрій Дудь перейшов до іншої суперечливої публікації про Капустіна: в інтервʼю для певного "навколофутбольного медіа", як нагадав Дудь, Капустін прямо промовив нацистське вітання "Sieg Heil".

Командир РДК не заперечив, що такі слова дійсно прозвучали у розмові з журналістами, проте послався на переклад.

"Якщо я зараз скажу "Слава перемозі", що це означає? Чи це означає, що я, як солдат Третього Рейху напав на Радянський Союз, чи що? Ні, це означає, що я бажаю перемоги тому війську, яке я представляю, це означає, що я бажаю перемоги тій країні, за яку я став до смерті", – сказав він.

Зрештою Дудь запитує: "Як ти ставишся до Адольфа Гітлера?". І дискусія про це тривала найдовше за будь-яку іншу тему цього інтервʼю.

"Для німців Гітлер здійснив, якою б там ціною і за допомогою яких, не знаю, хитрощів, економічне диво, – відповідає "White Rex". – Для німців він, напевно, лідер нації, рятівник. Банально зробив їхнє важке, нестерпне життя на початку двадцятих – процвітаючим на початку тридцятих".

"Говорячи про Гітлера як історичну фігуру: концтабори, масові вбивства, спалення людей живцем у селах – я проти цього, я вважаю, що це жахливо. Я вважаю, що це неприпустимо. Це злочин, який ти не можеш виправдати жодною високою метою, – підсумовує Капустін і одразу зазначає: – Гітлер як лідер нації, якщо брати цей короткий період, підняв країну з дна Версальського приниження".

Роль РДК у війні Росії проти України

У березні 2023 року РДК вперше провів рейд у Брянській області. У 2024 році бійці РДК зайшли в Бєлгородську область, і ця операція тривала близько двох тижнів.

На запитання журналіста, в чому полягає сенс цих рейдів, командир РДК відповів так:

"Після того як 2 березня 2023 року ми просто зайшли сфотографуватися, щоб показати, що антипутінський спротив існує, що він озброєний, що він воює і буде воювати далі – про це дізнався весь світ", – каже він.

Окрім медійної мети, яку, на його Капустіна, РДК навіть перевиконав, їм вдалося показати, що ЗСУ готові переносити бойові дії на територію агресора.

"Ви не будете просто так убивати українців, ви не будете безкарно розстрілювати цивільних, не будете просто так засипати ракетами українські міста і села – війна прийде і у ваш дім також", – пояснює військовий.

На його думку, ці операції були важливі як для українських цивільних, так і військових. Але так само, за його словами, це було важливо для жителів Росії.

"Ваші співвітчизники вбивають, ґвалтують, грабують у чужій країні, сусідній, а ви мовчки живете своє життя або підтримуєте, так?" – розмірковує командир РДК.

Капустін визнає, що російські добровольці не можуть просувати фронт чи, до прикладу, деблокувати танкову бригаду з оточення через свою невелику чисельність, але все ж РДК відволікає на себе "дуже серйозні сили".

"Перед нами стояли спеціальні задачі. Звільнення Вовчанського агрегатного заводу – це спеціальна задача, задача для спецназу ГУР, і ми її виконали”, – говорить командир і підсумовує: “Ми виконуємо завдання іншого характеру – точкові. Перейти лінію кордону, знищити підполковника ФСБ. Для цього можна задіяти піхотний полк – 1500 людей. А можна задіяти групу глибинної розвідки РДК – і вона це зробить".

Зрештою, як зазначає лідер російських добровольців у ЗСУ, РДК – єдина озброєна російська опозиція.

"От є людина в Росії, вона проти війни, готова діяти. Що їй робити? Підпалити військкомат? Машину поліції? Може. Але ефект мінімальний, а ризик смертельний, – говорить "White Rex". – І тут з'являється РДК і каже: якщо готовий воювати – приїжджай, ми навчимо, озброїмо, і ти підеш у бій як доброволець, а не як одинак".

На його думку, це важливо, адже такі режими, як у Росії чи Білорусі, неможливо повалити мирним протестом.

"Я ходив на мирні протести (...). Я ходив. Але ми перебуваємо в реальності, яку таким чином, на жаль, не змінити, – говорить він. – А коли ми заходимо в Бєлгородську область на два тижні з боями, Володимир Путін змушений сказати про якийсь там добровольчий корпус (...). Отже, це єдина мова, яку він розуміє, і ми повинні говорити з ним цією мовою. На жаль".